作為“摸著石頭過河”的浙江民營企業(yè)家,樓忠福身上滿是傳奇,也不乏質(zhì)疑。
從只有小學(xué)文化的建筑工人成長為身價(jià)數(shù)十億元的富豪,樓忠福建立了自己的建筑王國——廣廈集團(tuán)。2000年,懷著“造城夢”的樓忠福啟動了杭州“天都城”項(xiàng)目,基本完成配套設(shè)施后遭遇宏觀調(diào)控,項(xiàng)目進(jìn)展緩慢。其后,廣廈集團(tuán)參股的金信信托出現(xiàn)40億元左右的巨額虧損;2007年5月,廣廈集團(tuán)又被指控涉嫌侵占金信系遺產(chǎn),再次進(jìn)入媒體視野。
6月10日下午,記者在杭州廣廈集團(tuán)所在地天都城會議室,見到了剛從浙江舟山與沙特阿拉伯大使談完合作趕回來的廣廈集團(tuán)董事局主席樓忠福。
對圍繞著他和廣廈的是是非非,樓忠福并不回避。他坦率地與記者談起了他對這些事情的看法和感受。
“城市管理中該由市場化運(yùn)作部分,我來經(jīng)營有什么錯(cuò)?”
2000年開工的天都城項(xiàng)目號稱“中國第一衛(wèi)星城”,規(guī)劃占地面積7000余畝。這個(gè)歐式衛(wèi)星城,承載著樓忠福的夢想。該項(xiàng)目按照“企業(yè)經(jīng)營城市”模式興建。2002年以來,開始遭受后續(xù)用地難以申請、原本通向這里的地鐵項(xiàng)目凍結(jié)等不利因素,使之處境尷尬。2007年隨著地產(chǎn)回暖以及杭州規(guī)劃明確市政配套等,天都城第二輪開發(fā)啟動。
樓忠福:建筑業(yè)做了以后往哪里去?就有了天都的概念。我們的國家發(fā)展,最終還是要提高百姓的生活條件。提高生活條件的一個(gè)方法,就是城市化。我們希望在郊區(qū)提供城市的生活功能,這就是我們開始天都城項(xiàng)目的目標(biāo)。
開發(fā)天都城已經(jīng)7年了,總投資18個(gè)億。作為企業(yè),我們有我們的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。我們與其他房地產(chǎn)企業(yè)的發(fā)展思路不一樣,一般企業(yè)首先是先開發(fā)賺錢,然后再配套;我們是先配套再開發(fā)。我們認(rèn)準(zhǔn)的目標(biāo)還是正確的。
“造城”?我認(rèn)為沒什么好爭論的。政府需要承擔(dān)的還是政府承擔(dān),其他則需企業(yè)承擔(dān)。
原來政府投資的公共設(shè)施部分,現(xiàn)在政府投資正在或已經(jīng)退出的那部分,這應(yīng)該由市場化來運(yùn)作,那我來經(jīng)營這有什么錯(cuò)?政府的職能是永遠(yuǎn)不能代替的,公安、檢察、稅收誰能代替了?那都是國家的方案,所以我講“企業(yè)經(jīng)營城市”,很多人想不通,覺得城市是政府經(jīng)營的。
我們的方案,政府并沒有否定,還納入到杭州的城市規(guī)劃中。我們都按照國家的政策辦。土地的獲得必須按照“招拍掛”,按規(guī)范走。
“所有的好項(xiàng)目,都要跟房地產(chǎn)學(xué)”
廣廈集團(tuán)以建筑和房地產(chǎn)為主導(dǎo)產(chǎn)業(yè),主要行業(yè)涉及建筑、房產(chǎn)等領(lǐng)域。2006年初,廣廈集團(tuán)3.6億元收購了上海照明燈具有限公司等3家上海國企,開始進(jìn)軍上海。
樓忠福:多元化還是專業(yè)化,目前還沒有定論。我提的是專業(yè)化中的多元化。
第一個(gè)問題是房地產(chǎn)。我沒能很好地把上市公司與房產(chǎn)整合。
去年9月份,我認(rèn)識到這個(gè)問題,所以我改變思路,所有的好項(xiàng)目,都跟房地產(chǎn)學(xué)。我把房產(chǎn)項(xiàng)目融進(jìn)去,上市公司就是單一的房產(chǎn)項(xiàng)目。大約3年后,我的目標(biāo)就是在房產(chǎn)方面拿到品牌,這就是把上市公司專業(yè)化的問題。
第二,產(chǎn)業(yè)整合問題。我在對整個(gè)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行調(diào)整,基本上分為四大塊,房產(chǎn)一塊,建筑業(yè)一塊,能源和碼頭一塊,賓館、醫(yī)院和學(xué)校等一塊。
像我收購上海照明,這是個(gè)工業(yè)企業(yè),與建筑業(yè)完全不同。在上海立足,就要做實(shí)業(yè)。我準(zhǔn)備把企業(yè)全部遷出來,搬出上海,把市場和科研放在上海。我不是為了土地而來,但我要把土地發(fā)揮好。整合出來的土地,我肯定要搞房產(chǎn)。我準(zhǔn)備在虹口區(qū)建個(gè)5萬平方米的燈具市場,在長寧區(qū)建2萬平方米的市場。
“國際化已經(jīng)走了很多年,還不敢下大賭注”
廣廈集團(tuán)市場遍及全國。在阿爾及利亞等海外10多個(gè)國家和地區(qū),建有分支機(jī)構(gòu)和業(yè)務(wù)基地。
樓忠福:去年國際化方面我們完成了3億美元。我們在阿爾及利亞,并不是單純的勞務(wù)輸出,我們從設(shè)計(jì)開始到交房子總包干。去年是接了人家的牌子,我們要做自己的牌子。我們在韓國花120億元建了個(gè)科技園區(qū),這個(gè)價(jià)格在國內(nèi)就拿不到。
目前國際化有兩個(gè)問題需要解決:其一就是國家國際化。目前我們的金融體系還未能完全國際化,增加了企業(yè)國際化中的成本;其二是企業(yè)自己要適應(yīng)國際市場的人才和體制。國際市場畢竟有風(fēng)險(xiǎn),管理上常常鞭長莫及。另外,國際化過程中也有風(fēng)險(xiǎn),國際發(fā)展勢頭太猛的話,需要小心。我們目前還是在嘗試,更多地在中東和非洲做。我們走了很多年,我還是不敢下太大的賭注。
“我本該是做‘地主’的,現(xiàn)卻成了‘打工’的”
樓忠福介紹說,整個(gè)廣廈集團(tuán)同國內(nèi)很多大型民營企業(yè)一樣,也存在典型的體制和機(jī)制的問題。他開玩笑說,誰能幫他把企業(yè)管好了,他立馬拿出1000萬作為酬勞。
樓忠福:廣廈目前的體制,一直在做調(diào)整。后面的改革,將以產(chǎn)權(quán)為紐帶,體制上進(jìn)行區(qū)域協(xié)調(diào)。廣廈承受了下面的風(fēng)險(xiǎn)和責(zé)任,也行使了下面的權(quán)力,這樣是不行的。這樣做,在發(fā)展初期是對的,在宏觀調(diào)控的背景下也是對的,但現(xiàn)在不行了。我請了好幾家咨詢公司來探討這個(gè)問題。
民營企業(yè),發(fā)展的優(yōu)勢在體制和機(jī)制,最大的障礙也在體制和機(jī)制。
現(xiàn)在的基本情況是,總部負(fù)責(zé)投資規(guī)劃,負(fù)責(zé)接下來幾年的發(fā)展目標(biāo),下屬企業(yè)沒有投資權(quán)。下屬企業(yè)運(yùn)營過程中的事情我就不管了,年末進(jìn)行一級考核。
我最擔(dān)心的(廣廈)能否發(fā)展的,就是體制能不能調(diào)整好。我本來應(yīng)該是做地主的,現(xiàn)在變成了打工的。我計(jì)劃把房地產(chǎn)的管理,做成標(biāo)桿企業(yè)?,F(xiàn)在的模式是房產(chǎn)總部負(fù)責(zé)全國的房產(chǎn)項(xiàng)目,其他省市按照計(jì)劃監(jiān)督,所有開發(fā)等項(xiàng)目的權(quán)力都賦予了房地產(chǎn)公司。
目前中國企業(yè)的難度就在這里,沒有任何現(xiàn)成的可以模仿,并且政府行政職能也不清楚,真正的市場機(jī)制不完善,不能適應(yīng)政府的企業(yè),肯定完蛋。并且,中國人價(jià)值觀也很模糊,到底是應(yīng)該尊崇金錢觀還是事業(yè)觀,大家都不太清楚。
管理問題,也是我深有感觸的問題。我一直困惑的不是廣廈的發(fā)展,而是體制。關(guān)鍵是體制的調(diào)整成不成功。
目前的廣廈,管理的紅線不能動,有些問題可以靈活。財(cái)務(wù)和投資渠道誰都不能動,銷售價(jià)格和收支兩條誰都不能動。除了這些紅線不能動,其他可以放開。紅線動了,企業(yè)就完了嘛。我寧愿不發(fā)展,紅線也不能動。
來源:人民網(wǎng) 《國際金融報(bào)》 記者:許凱 2007年6月13日
從只有小學(xué)文化的建筑工人成長為身價(jià)數(shù)十億元的富豪,樓忠福建立了自己的建筑王國——廣廈集團(tuán)。2000年,懷著“造城夢”的樓忠福啟動了杭州“天都城”項(xiàng)目,基本完成配套設(shè)施后遭遇宏觀調(diào)控,項(xiàng)目進(jìn)展緩慢。其后,廣廈集團(tuán)參股的金信信托出現(xiàn)40億元左右的巨額虧損;2007年5月,廣廈集團(tuán)又被指控涉嫌侵占金信系遺產(chǎn),再次進(jìn)入媒體視野。
6月10日下午,記者在杭州廣廈集團(tuán)所在地天都城會議室,見到了剛從浙江舟山與沙特阿拉伯大使談完合作趕回來的廣廈集團(tuán)董事局主席樓忠福。
對圍繞著他和廣廈的是是非非,樓忠福并不回避。他坦率地與記者談起了他對這些事情的看法和感受。
“城市管理中該由市場化運(yùn)作部分,我來經(jīng)營有什么錯(cuò)?”
2000年開工的天都城項(xiàng)目號稱“中國第一衛(wèi)星城”,規(guī)劃占地面積7000余畝。這個(gè)歐式衛(wèi)星城,承載著樓忠福的夢想。該項(xiàng)目按照“企業(yè)經(jīng)營城市”模式興建。2002年以來,開始遭受后續(xù)用地難以申請、原本通向這里的地鐵項(xiàng)目凍結(jié)等不利因素,使之處境尷尬。2007年隨著地產(chǎn)回暖以及杭州規(guī)劃明確市政配套等,天都城第二輪開發(fā)啟動。
樓忠福:建筑業(yè)做了以后往哪里去?就有了天都的概念。我們的國家發(fā)展,最終還是要提高百姓的生活條件。提高生活條件的一個(gè)方法,就是城市化。我們希望在郊區(qū)提供城市的生活功能,這就是我們開始天都城項(xiàng)目的目標(biāo)。
開發(fā)天都城已經(jīng)7年了,總投資18個(gè)億。作為企業(yè),我們有我們的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。我們與其他房地產(chǎn)企業(yè)的發(fā)展思路不一樣,一般企業(yè)首先是先開發(fā)賺錢,然后再配套;我們是先配套再開發(fā)。我們認(rèn)準(zhǔn)的目標(biāo)還是正確的。
“造城”?我認(rèn)為沒什么好爭論的。政府需要承擔(dān)的還是政府承擔(dān),其他則需企業(yè)承擔(dān)。
原來政府投資的公共設(shè)施部分,現(xiàn)在政府投資正在或已經(jīng)退出的那部分,這應(yīng)該由市場化來運(yùn)作,那我來經(jīng)營這有什么錯(cuò)?政府的職能是永遠(yuǎn)不能代替的,公安、檢察、稅收誰能代替了?那都是國家的方案,所以我講“企業(yè)經(jīng)營城市”,很多人想不通,覺得城市是政府經(jīng)營的。
我們的方案,政府并沒有否定,還納入到杭州的城市規(guī)劃中。我們都按照國家的政策辦。土地的獲得必須按照“招拍掛”,按規(guī)范走。
“所有的好項(xiàng)目,都要跟房地產(chǎn)學(xué)”
廣廈集團(tuán)以建筑和房地產(chǎn)為主導(dǎo)產(chǎn)業(yè),主要行業(yè)涉及建筑、房產(chǎn)等領(lǐng)域。2006年初,廣廈集團(tuán)3.6億元收購了上海照明燈具有限公司等3家上海國企,開始進(jìn)軍上海。
樓忠福:多元化還是專業(yè)化,目前還沒有定論。我提的是專業(yè)化中的多元化。
第一個(gè)問題是房地產(chǎn)。我沒能很好地把上市公司與房產(chǎn)整合。
去年9月份,我認(rèn)識到這個(gè)問題,所以我改變思路,所有的好項(xiàng)目,都跟房地產(chǎn)學(xué)。我把房產(chǎn)項(xiàng)目融進(jìn)去,上市公司就是單一的房產(chǎn)項(xiàng)目。大約3年后,我的目標(biāo)就是在房產(chǎn)方面拿到品牌,這就是把上市公司專業(yè)化的問題。
第二,產(chǎn)業(yè)整合問題。我在對整個(gè)產(chǎn)業(yè)進(jìn)行調(diào)整,基本上分為四大塊,房產(chǎn)一塊,建筑業(yè)一塊,能源和碼頭一塊,賓館、醫(yī)院和學(xué)校等一塊。
像我收購上海照明,這是個(gè)工業(yè)企業(yè),與建筑業(yè)完全不同。在上海立足,就要做實(shí)業(yè)。我準(zhǔn)備把企業(yè)全部遷出來,搬出上海,把市場和科研放在上海。我不是為了土地而來,但我要把土地發(fā)揮好。整合出來的土地,我肯定要搞房產(chǎn)。我準(zhǔn)備在虹口區(qū)建個(gè)5萬平方米的燈具市場,在長寧區(qū)建2萬平方米的市場。
“國際化已經(jīng)走了很多年,還不敢下大賭注”
廣廈集團(tuán)市場遍及全國。在阿爾及利亞等海外10多個(gè)國家和地區(qū),建有分支機(jī)構(gòu)和業(yè)務(wù)基地。
樓忠福:去年國際化方面我們完成了3億美元。我們在阿爾及利亞,并不是單純的勞務(wù)輸出,我們從設(shè)計(jì)開始到交房子總包干。去年是接了人家的牌子,我們要做自己的牌子。我們在韓國花120億元建了個(gè)科技園區(qū),這個(gè)價(jià)格在國內(nèi)就拿不到。
目前國際化有兩個(gè)問題需要解決:其一就是國家國際化。目前我們的金融體系還未能完全國際化,增加了企業(yè)國際化中的成本;其二是企業(yè)自己要適應(yīng)國際市場的人才和體制。國際市場畢竟有風(fēng)險(xiǎn),管理上常常鞭長莫及。另外,國際化過程中也有風(fēng)險(xiǎn),國際發(fā)展勢頭太猛的話,需要小心。我們目前還是在嘗試,更多地在中東和非洲做。我們走了很多年,我還是不敢下太大的賭注。
“我本該是做‘地主’的,現(xiàn)卻成了‘打工’的”
樓忠福介紹說,整個(gè)廣廈集團(tuán)同國內(nèi)很多大型民營企業(yè)一樣,也存在典型的體制和機(jī)制的問題。他開玩笑說,誰能幫他把企業(yè)管好了,他立馬拿出1000萬作為酬勞。
樓忠福:廣廈目前的體制,一直在做調(diào)整。后面的改革,將以產(chǎn)權(quán)為紐帶,體制上進(jìn)行區(qū)域協(xié)調(diào)。廣廈承受了下面的風(fēng)險(xiǎn)和責(zé)任,也行使了下面的權(quán)力,這樣是不行的。這樣做,在發(fā)展初期是對的,在宏觀調(diào)控的背景下也是對的,但現(xiàn)在不行了。我請了好幾家咨詢公司來探討這個(gè)問題。
民營企業(yè),發(fā)展的優(yōu)勢在體制和機(jī)制,最大的障礙也在體制和機(jī)制。
現(xiàn)在的基本情況是,總部負(fù)責(zé)投資規(guī)劃,負(fù)責(zé)接下來幾年的發(fā)展目標(biāo),下屬企業(yè)沒有投資權(quán)。下屬企業(yè)運(yùn)營過程中的事情我就不管了,年末進(jìn)行一級考核。
我最擔(dān)心的(廣廈)能否發(fā)展的,就是體制能不能調(diào)整好。我本來應(yīng)該是做地主的,現(xiàn)在變成了打工的。我計(jì)劃把房地產(chǎn)的管理,做成標(biāo)桿企業(yè)?,F(xiàn)在的模式是房產(chǎn)總部負(fù)責(zé)全國的房產(chǎn)項(xiàng)目,其他省市按照計(jì)劃監(jiān)督,所有開發(fā)等項(xiàng)目的權(quán)力都賦予了房地產(chǎn)公司。
目前中國企業(yè)的難度就在這里,沒有任何現(xiàn)成的可以模仿,并且政府行政職能也不清楚,真正的市場機(jī)制不完善,不能適應(yīng)政府的企業(yè),肯定完蛋。并且,中國人價(jià)值觀也很模糊,到底是應(yīng)該尊崇金錢觀還是事業(yè)觀,大家都不太清楚。
管理問題,也是我深有感觸的問題。我一直困惑的不是廣廈的發(fā)展,而是體制。關(guān)鍵是體制的調(diào)整成不成功。
目前的廣廈,管理的紅線不能動,有些問題可以靈活。財(cái)務(wù)和投資渠道誰都不能動,銷售價(jià)格和收支兩條誰都不能動。除了這些紅線不能動,其他可以放開。紅線動了,企業(yè)就完了嘛。我寧愿不發(fā)展,紅線也不能動。
來源:人民網(wǎng) 《國際金融報(bào)》 記者:許凱 2007年6月13日